eardoctor
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原發表者是 eardoctor 先來拋磚引玉 ^^
WATT/PUPPY七代
原廠說聲音改得比較暖, 我的感覺是作了一些trade-off, 中高音的密度高得嚇人, 可以感受到Body的聲音! 延伸和屏風類的絲帶高音不相上下, 但中音的後度在管機推動之下非常迷人, 弦樂帶著一種厚厚的泛音, 彷彿聲音一直前後相聯, 有一種不會斷掉的軔性, 確又清清楚楚得可以聽到弓擦弦和左手按把位的聲音,
低音的解析力, 受限於我用的是Jadis管機,並沒法做到像Gryphon 推動時的快速收放, 沉是夠沉了, 回收的力道就硬是差了一皮! 音場深度好過寬度, 所以礎鴟伎雃h用家都刻意簣o比較開, 但也要注意太開會影響中央的結像, 雖然說隨便舊就很好了, 但要做到觸手可及的音像, 也是要經過一番苦工的!
對後牆的反應很敏感, 差個幾吋, 低音的量感就會有變化, 可以的話多多嘗試.
看來, 不外乎用晶體機求低音, 再用線材, 前級, 唱頭等去修飾中高音, 不然就是用管機先弄好中高, 再去修低音...
有進一步心得再跟大家報告, 請高手前輩指正
原作者是advisor
推WATT PUPPY用ORPHEUS的確不錯,薄薄機身,爆發力也夠嚇人的(40W/8 ohm),音色跟Goldmund與FM的確有點神似,音質同樣高貴,但價格卻只是其零頭.....喜好狗毛或FM卻一直下不了手的網兄,有機會可以試聽看看...
原作者是DENT
我聽過最佳搭配是(1)System7+Goldmund pre+28.4+dCS
(2)System7+ML 32+33H+dCS
可參考看看
原作者是Masa
Orpheus 台灣代理應該是台中的臻品，不過北部好像有分公司。
Orpheus的"Power Loop"線路設計蠻特別的，讓後級會偵測喇叭阻抗而隨時調節其電壓與電流輸出，所以不論喇叭阻抗如何變化，都能穩定輸出額定必v，因此Three Stereo是非常紮實的40W後級。
不過也因為能隨時調節其電壓與電流輸出，Three Stereo輸出阻抗也會隨時改變，因此搭配各種喇叭時效果會相當不同，不過依小石兄的心得看來，搭配Watt/Puppy應該很不錯。
原作者是 小石
我覺得推SOPHIA應該也不錯喔.
後級單台實售是NT$178000
MONO MONO是32萬多,前級應該也是18萬上下吧?!
訂價等於實售價,這是代理商的堅持
因為這價格跟國外的實售價幾乎一致,日本還比較貴一點點.
聽說原廠對於售價的部分很在意,控管的很嚴謹.
而且很自信於自己所開發的產品,是很有堅持自己理念的公司.
做生意基本上是有要照原廠規矩在做的.
這點跟FM有點像....
至於國內的代理商....我並不熟.....(雖然它也在台中)
原發表者是 eardoctor
Watt/puppy 七代目前除了用大力後級先處理低音, 再用線材, 前級修高音一途外, 另外就是用大力管機先弄出好的中高音, 再用線材去修低音, 而且似乎目前用晶體機只能拾人牙慧, 依樣畫葫蘆, 反而用管機有不一樣的思考方向, 用JA200推動之下的WATT/PUPPY, 才知道它的中高音可以密度高到這種地步, 我才剛開始瞭解這對喇叭, 所以應該還有很大的進步空間, 這對喇叭, 我想不會是幾個月就可以完全摸透的, 到目前為止, 至少周圍用Wilson Audio的朋友到訪初步聽過, 沒有人嫌惡聲的, 但也都善意的幫忙想怎麼樣會更好...,若是想提高透明度, 延伸, 低音控制, 那從一般的銀線上去著手就可以, 或是在環境上再作修改, 從另一個角度來說, 也算省錢的玩法.
小弟才蔬學淺, 請網上的大大多多指教
原發表者是 小石
推WATT PUPPY小弟再推薦......瑞士新的廠牌ORPHEUS,這是GOLDMUND與FM前工程師出來開的.在國外得到相當高的好評,聽說日本現在都賣到缺貨.被譽為明日之星!
這是用新的技術開發.有很多的機密.瓦數不大推力很強.
目前後級有兩款,一款是THREE STEREO,一款是TRREE MONO MONO
.在十坪內STEREO一台推絕對足夠,當然MONO MONO更好,不過價格就高很多了
相信我...它真的很高竿!!
原作者是eardoctor
WATT/Puppy 7 初步感想
前言 : 這一對WATT/Puppy 開箱的時間是有5個月了, 單體run到現在是不是說已經完全成熟我沒有把握, 但是一開箱的聲音我有聽到, 當場退回經銷商那邊, 請他們run好再給我, 算來到我手上也是run過了三個月了, 只能說, 從印象中的3代, 和5.1比較( 朋友中沒有人用5代), run的時間由於單體的懸邊由紙盆換成膠邊, 需要的時間更久是合理的推測, 但是要多久就不知道, 至少在四個月後再到我這時, 已經好很多了, 買Wilson喇叭的大概都要有心理準備要忍耐很久了...
在聆聽WATT/PUPPY 7 這一段時間我不斷的思考要怎麼搭配它的前後級, 我聽過的系統不少是用晶體機推動, 動態音場皆美, 但我對音色使終無法忘懷管機營造的那一種空間感和音樂的流動的感覺, 所以我想試試從管機下手是不是也可以有好的結果. 目前聽到的聲音是在ARC R2 MkII + Jadis JA200之下發出的聲音.
WATT/Puppy 7的非常中性而敏感, 當我接上JA200時, 我覺得好像在使用大型英系喇叭的錯覺, 中高音溫暖而且音樂的流動似乎從沒停止過, 在鋼琴這一種斷音的樂器上差異尤其明顯, 您不再覺得是一個一個音符組成一首曲子, 您只會聽到一整首曲子 ! 更不要說是像提琴, 長笛這一些連續音的樂器, 高音的透明度明顯得不及用晶體機, 但是厚度是有過之而無不及, 當我換上Nagra 845強放管的後級, 中高音的飽滿尤佳, 透明度和低音的控制力更進一步, 細節在Jadis和Nagra推動之下都有很好的表現, 您甚至可以感受到音樂演奏中沒有出聲的樂手仍然在那邊呼吸, 小提琴手在高把位手指滑過弦的聲音, 但我認為不及在ML33H聽到的多, 也略遜於Gryphon Mono, 僅憑印象, 聲底比前幾代的WATT/Puppy暖是一個優點, 比較讓一般人容易親近, 但在高頻的細節和延伸上我覺得是有trade-off 的.
Wilson Audio最引以為傲的動態, 看來在大必v的管機之下似乎仍不容易追上晶體機的表現, 音場的穩定度雖然不會崩潰, 但總會讓人捏一把冷汗 ( 該換JA500 了嗎 ? 呵呵 ) , 和我以前聽慣的Magnepan相比, 高音的飄逸感差相彷彿 , 標示WATT/Puppy只到20K, 但是聲音的密度之高, 是我聽過的喇叭之冠. 那種真實的形體感, 不容易在一般的單體上看到, 如果要說有沒有差不多的, 我在Dynaudio 旗艦Consquence, Cello的Gland master, 小喇叭AE-1上聽過類似的聲音. 甚至超過以前我用的IRS Beta. 這是一對深度優於寬度的喇叭, 在吸音良好的環境, 試著往前? 會發現輕易的讓喇叭消失, 但這一種音壓有的人不喜歡, 所以我用的是兩側吸音, 前後擴散的方法, 取得比較寬的音場, ( 但為了求低音的平順, 可以說是出盡法寶, 有機會再跟各位說怎麼跟低音奮鬥的故事. ), 礎鴗W若是靠側牆很近, 那Toe-in 要多, 這樣音場的寬度會在喇叭的延長線上, 優點是音像比較準, 若是只用少釭摭oe-in, 喇叭就不能太靠側牆, 這會有一個包含喇叭的廣擴音場, 缺點是結像需要更敏銳的聽覺才作的到. 比較有困難的是音場的高度問題, 這個可以從二個方面去改變, 一個地上的第一反射點要吸音, 第二個是在腳釘的前腳用銅板墊起來, 以一個一個銅版的厚度作微調, 但是不要去調WATT後面的支點的角釘, 那個反而會有相位上的偏移.
後記 : 聽慣了屏風喇叭那種廣闊無邊的音場和結像, 不食人間煙火的高音, 要求傳統喇叭要有一樣的表現著實不易, 音場WATT/Puppy在我換了前級的管子後, 二個喇叭的後排樂手似乎看的更清楚了,音場也跟著變寬起來, 再來就看看SIltech 還是Teralab能補強透明度和細節了. 看來, 還有一段長長的路要走....
原作者是小石
小弟也是認為在小喇叭中,AE1,AE2才有那種透明結像定位.
與Dynaudio Consquence和CELLO Gland master 相比較,在綿密度雖然是前兩對高超,但是那種消失於空間的的感覺,WATT/PUPPY容易多了,而且對於空間的要求後級的要求,也容易多了.不過WATT/PUPPY對於質的方面的挑剔則可能更高更敏感.在小弟要買進5.1之前另外選擇的就是前面所說的兩對,後來考量空間與後級的因素,選擇WATT/PUPPY.
註:Dynaudio Consquence雖然體積大很多,但若是後級沒有三兩三的大POWER,動態與氣勢很難超越WATT/PUPPY.
這兩天幾個朋友借我一些喇叭線聽,其中有兩對訂價十幾萬的喇叭線,一對是ACAPELLA正統陶瓷環純銀線,一對GRYPHON 金+銀喇叭線,而WATT/PUPPY就是有本事讓這兩條好線清清楚楚的分辨出完全不同的特性,交代的絲毫不含糊.
不過這種聲音就像是eardoctor兄所說的,不一定每個人都喜歡.也規ATT/PUPPY還不算是中性,但是前端的好壞實實在在的影響著後端的表現.
WATT/PUPPY今天會熱賣到現在絕對也不是泛泛之輩,新一代的WATT/PUUY 7的聲音也變得更有美感,除了低音改為膠類比較難RUN外,其他的部分依舊是頂尖的表現.
喜歡濛濛聲音的人可能對WATT/PUPPY會覺得不夠古早味,但是就像eardoctor兄所用的高級管機,WATT/PUPPY就是能夠營造出那種音樂感動的氣氛,小弟之前也用過MC 240推過,WATT/PUPPY所呈現的是...高貴的古早味.
用GOLDMUND,FM,ORPHEUS推,是那種空靈細節表情豐富的氣質聲音.
用KERLL,GRYPHON,那種氣勢與龐大的空間包容,讓人似入現場的氣氛中,久久不已.
用ML新款,AYRE推,那是精準自然的口味,帶點甜甜的芳香,音樂更是一氣喝成的帶過,不拖泥帶水.
用211,845,或其他的高級管機推......你會忘了"音響"這兩個字的存在,心中只有聽不完的勾人樂曲!
原作者是eardoctor
WATT/Puppy 7
ARC R600 III vs JADIS JA200( I )
有幸在我尋覓後級的這個時後, 聽到這個銘器的表現, 開啟了我另一個思考的方向, 搭配的前級都是ARC R2MkII.
聲音直上雲宵, 萬里無雲, 一種淡淡的甜味, 去到盡, 去到頂! 中音維持著管機的一貫優點, 溫暖而多汁, 毛邊極少, 中高音優秀, 常見的管機最高的那一截延伸比頂級晶體機差的缺點在ARC R600身上沒有看到, 中低音尤其出色, 低頻的彈跳能力非常好, 控制力一流, 這一種控制力, 已經和我印象中ML 33H, 以前的ML23XL差不多了( 好到我有一點懷疑會不會over damping? ) 聽到一個有高度的音場, 尤其在左右二邊喇叭外上方,還是可以清楚得聽到反射的堂音, 定位清清楚, ( 這一級的機器了, 再定不好怎麼賣呀 ^^ ) 整體來說, 就是一個字 : 穩! 從上到下, 左到右, 前到後都看得清清楚楚.
有什麼不一樣的地方? 泛音在中高以上以JADIS比較多, 比較鬆軟的中高, 二個的細節都很多, 這樣比喻好了, JADIS是聲音從您面前像海浪一樣向您湧過來, 聲音的包圍之間沒有空隙, 而且是有質量的, ARC像出爐麵包的香味, 以極快的速度向您飄過來, 密度更高, 但是您摸的到海水, 但是摸不到香味! 厚度上JADIS略勝一籌, 泛音的結構JADIS較為棉密, 不是一個一個音符過來, 是好像說話一般一句一句的來, 在高音的延伸卻是ARC去的比較高, 比較不會有" 沒唱完最後一口氣 "的感覺, ( 當場就有人問有沒有二個優點都在一起的機器? ) 中低和低音的控制力是以ARC較佳, 低頻的彈跳能力是以ARC好上一皮, 透明度二者都極佳, 真的要比, ARC是一種日光下的透明, 一清二楚, JADIS是東西就近在您眼前摸的到的透明感, 定位和物體的凝聚以ARC為優, 音樂流動的感覺則以JADIS較佳, 但以我對ARC R2MKII 的瞭解, 要預熱至少數小時, 聲音的音樂性才會最佳最穩定 ( 所以我的R2都不關機 ), 當天聽的對ARC R600比較不公平, 只熱機30分就上場了.
那一個比較好? 不是鄉愿的話, 或許JADIS JA200在中高的厚度, 甜度和泛音上優於ARC R600, 但在其它方面ARC R600贏得比較多, 我覺得ARC R600贏在比較全面( 這是實話 ), 但是價位上差了一截, 比較公平的應該拿R300來比, 可以預見,擁有管機的傳統優勢, 又有晶體機般的低音控制力的ARC 大power後級會是Wilson Audio用家一個新的思考方向
原作者是telefunken
小弟之前聽Goldmund推Watt Puppy7覺得活生生的感覺很好.只是中頻也許不能盡如你意. Graphon推力頑強出來的聲音低頻生猛有力.我知道國外有不少人用ML伺候好像也不錯.
小弟另外建議Linear Acoustic LA120.直覺應該不錯.參考參考...
原作者是asuslin
ARC搭Wilson Audio的確是不錯 若沒記錯ARC原廠就是用Wilson Audio
當參考喇叭的
若是我的口味我可能偏好Goldmund或FM來推Watt/Puppy 7)
其實這對喇叭配很多Amp(無論管晶)都好聲.只是看個人口味而已(我覺得這點就跟Dynaudio不同,後級搭來搭去就那幾牌的比較對味)
感覺eardoctor兄似乎比較喜歡管機,在此我提出一個另類思考,可以試試看Cary 211M(每聲道用兩隻300B推兩隻211或845),這台我只聽過兩三次,其中
一次是推mbl 101C,所以我對他的推力印象頗深刻.不知是否可以滿足您想要管機的中高頻美聲且POWER又要夠大的要求?
原作者是eardoctor
全套MBL + Sophia
為了瞭解那一個後級最對我的WATT/Puppy的胃口, 今天特別去聽了MBL 9011, 剛好沒有W/P, 所以就以同家族的Sophia來聽, 說真的, 以前我也沒有這麼認真的聽過Sophia.., 主要要聽的是MBL 9011是我想瞭解的, 搭的是1611+1621+6010D同廠西裝.
MBL 9011可以一台當Stereo輸入, 要用平衡輸入要二台作Mono mono的方式才行, 為什麼我這麼關心這個問題? 因為.....很貴, 就算買了二支, 以後也可以一支一支賣出去, 比較好脫手...^^, 剛開的9011聲音很乾, 從開機到我覺得聲音穩定大約過了40分鐘以上, 中音相當得豐厚, 高音去的盡, 也不會有讓人覺得瘦的感覺, 聲底極為溫暖, 要用比較級則是介於ARC R600和 JADIS JA200之間, 中低音相當多,量感是沒有問題的, Sophia以前的印象是比同家的WATT/Puppy和 MAXX的聲音扁平而瘦 ( 比低音不公平 只比中高以上 ), 在MBL的推動下倒是剛好補足了這一段, 最低音和中低音的量感差了一截, 解析力不是很高, 柔柔軟軟的, 聽起來很舒服, 讓人不知不覺忘了在聽音響, 只剩下音樂的旋律!! 在試聽中間要花很多時間提醒自己是來聽機器的潛力, 不是純享受的, 事實上, 音像一點都不會交待不清, 不管是主唱, 合聲, 吉他, 鼓點, 鋼琴的位置都交待得明明白白, 空間感適中, 深度和寬度極佳, 這一點倒是可以彌補Wilson Audio的喇叭一向深度優於寬度的現象, 特別一提, 比較少人提MBL的動態, 以我對9011的看法, 大動態時一點都不會覺得有聲撕力竭的感覺, 但是MBL一般很少強調這一點, 音樂中的泛音和音樂的流動, 也在水準之上, 我甚至覺得有優於ARC R600的情形, ( 有沒搞錯? R600是管機耶? 是真的有這種感覺 ), 但低音彈跳力和潛的深度, 我覺得不及R600, 這是怎麼一回事? 晶體機比管機像管機? 管機比晶體機像晶體機? 但是聽起來真的是這樣!
結論 : 以我到目前努力找尋的經歷( 到處聽是很辛苦的..), MBL 9011 mono是最接近目前傳統管機表現的機器, 在音樂性, 泛音, 中音感染力上JADIS略為勝出, 但9011高低音延伸, 中低音的潛度又優於JADIS, 如果系統覺得太亮 ( 亮不亮自己聽為準), 或是以推動Sophia來說, 我覺得MBL是一個不錯的選擇方向, 雖然價位上不搭, 或許不這麼吃電的Sophia可以考慮9008這個等級, 花五分之一的錢, 可以得到90%的表現. 應該還是很有C/P值的.
原作者是eardoctor
Siltech SnowLake vs Transparant Reference
在找尋後級搭配的同時, 換一個角度去思考這一個問題 : 是不是換線就可以有好的進步呢? 促成了這一次意外的聚會, 也讓我多瞭解了一些自己系統上的缺點. 搭配的前後級是 ARC R2MkII + JADIS JA200, 線材用在前後級間來試聽.
先上場的是 Transparant Reference, 一接上去, 特性就顯露無疑, 大概沒有人會聽錯, 和早期的MIT聲底幾乎相同, 但是聲音更純, 更厚, 以前的MIT雖然在定位和高低音的特性上相當優秀, 但是一直給人家一種偏暗的感覺, 也說不上大開大闊, 但是在某些系統的搭配上會非常適合( 所以我仍保有一對MIT Shotgun以備不時之需 ^^ ) Transparant Reference完全沒有這個問題, 聽到的男中音肺活量足足加大50%, 一種飽滿的, 密度極高的中高音迎面而來, 但是說也奇怪, 不會有壓迫感或刺耳的情形, 一種" Big Sound" 的感想油然而生, 中低音的量感變多, 但是解析力一樣很好, 音樂性極佳, 音樂在不知不覺中流動, 音場是比較前傾式的, 不管是蔡琴,鄧麗君,Bochali都往前站了一大步, 音場內的燈光彷彿從100燭光變成500燭光, 左右邊拉得很開, 這一點倒是很合WATT/Puppy音場深優於寬的問題, 莫札特的小夜曲不再是在舞台上演奏了, 而是在你的客廳裡的氣氛, 讓人會不想起來換片, 我認為Transparant Reference是極具音樂性, 又厚聲兼備的線材.
聽了一個小時的Transparant Reference後, 換上Siltech SnowLake上場, 一個飽滿而不誇張的中音, 厚度一直延伸到最高點, 不會隨著音域的上升而有所妥協, 這一點極為難得 ! 銀線上常見的瘦或清淡, 在這裡完全看不到, Siltech SnowLake幾乎沒有自己的音色, 所以很難形容這是一條什麼樣子的線 ! 低音量感並不會因為是銀線而有所打折, 解析力 在全頻段都很高, 但是卻沒有一點讓人覺得"強調"這一點的味道, 透明感極佳, 一種平衡的音樂性, 好像晶瑩的水晶或是古玉, 有厚度跟重量, 透光度極高可是摸起來又有微溫, 定位感和臨場感極佳, 值得一提的是Siltech SnowLake的定位結像力很好, 而且可以結成有血有肉的形體, 是一個較為後退的音場, 這是一條沒有個性的超級好線!
結論 : Transparant Reference 和Siltech SnowLake 有什麼不同的地方? 中音的厚度以Transparant為佳, 那種中音的量感很驚人, 就像是傳統喇叭一下子換了號角喇叭的感覺, 但是需不需要這麼多的中音, 要看系統的搭配, 厚度不減, 一直上升到高音域, 這就是這二條線厲害的地方, Siltech在高音的延伸更高那麼一點點, 低音的量感Transparant為多但是金銀混織的Siltech也不少, 所以接上去後都比原來的低音多, 二條線的彈跳力都很好, 極低的部份是Siltech比較沉, 音場一前一後, 這個沒有好壞, 只有自己的喜愛.
後記 :這二條合不合我的系統呢? 都是價值非凡的線材, 不會有重大缺點, 只有用家個人的搭配問題, 我會要求高音能再高一點, 中高能再透明一點, 低音可能的話, 收得更緊一點, 在音響性上, 二條線已經都沒有可以挑剃的地方.
試聽軟體
鄧麗君/淡淡幽情 ( LP )
巴哈無伴奏小提琴/Antro Domoni / Waterlilly ( LP )
羅大佑/ 家 / 滾石 ( LP )
LA4 / 直刻首版 ( LP )
韋瓦第/四季/曼鈕因/English Chamber Orch. ( LP )
男中音獨唱( 註 )/ Propius ( 因為人不在音響室, 忘了那個瑞典文怎麼拼, 唱一些聖樂的那一張 )( LP )
後記 : 事實上翻看國內外雜誌, 還有一條好線也是應該考慮 : TeraLab The Zero, 可惜無緣聽到, 在幾經考慮後, 覺得Siltech比較適合我想的聲音走向, 但是SnowLake在一些方面不能滿足我的要求, 為了證實我的想法, 已經真金白銀買下一條Snowlake再上一級的CompassLake訊號線, 一步一步慢慢搭起來, 比較不會錯. 俗話說的好, 不怕買貴, 就怕買錯......., 小心翼翼的努力當中.
最後編輯 eardoctor 在 08-18-2010 的 02:02 PM
dcba(+3) |
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01-10-2006 10:08 AM
小弟最近在您老助賣39後,其實本來平靜心中也激起不小巨浪!在一天月黑風高之滿月日子, 由於獸性大發.加上股市大跌
